+- Audi Cabriolet Forum (https://www.audi-cabrio-club.info/forum)
+-- Forum: Audi Cabriolet (https://www.audi-cabrio-club.info/forum/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Motortechnik (https://www.audi-cabrio-club.info/forum/forumdisplay.php?fid=29)
+--- Thema: Wo ist mein Kühlmittel hin ? (/showthread.php?tid=30072)
Wo ist mein Kühlmittel hin ? - BlackCab - 01.06.2014
Hallo Zusammen,
ich war übers lange Wochenende in den Vogesen unterwegs und habe mein Cab über die Route des Cretes und den Ballon d´Alsace bis nach Nancy gejagt. Dort angekommen ging im Stadtverkehr die Kühlmittellampe an. Ich bin dann sofort rechts rangefahren und als ich die Motorhaube geöffnet habe, hat der Überdruckdeckel am Ausgleichsbehäter schon ordentlich gepumpt. Habe dann erstmal alles abkühlen lassen und dann Wasser nachgefüllt -> 4 Liter !!!!??? Dannach war erstmal alles wieder i.o., außer das beim Überlandfahren die Temperatur deutlich unter 90°C blieb. Dann das Auto über Nacht abgestellt und heute morgen vor dem Losfahren noch mal unter die Haube geschaut. Es fehlte wieder exakt ein halber Liter. Nochmal aufgefüllt und ab Richtung Heimat. Unterwegs immer mal wieder nach dem Füllstand geschaut, aber 300 km ohne Verlust. Erst dachte ich, dass evtl. die Zylinderkopfdichtung hinüber sei und das ganze Wasser dort hin verschwindet, es ist aber kein Wasser im Öl zu sehen (müsste doch weiße Tröpfchen geben, oder ?). Habt Ihr eine Idee ? Ach ja, richtig warm ist er heute auch nicht mehr geworden.
Gruß BlckCab
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - zenkerd - 01.06.2014
Hallo BlackCab,
ich bin zwar kein 2,6 Fahrer aber mir kommt die Idee gerade in Sinn,
das deine Wasserpumpe undicht ist und das Wasser jeweils am Motorblock verdampft.
Vielleicht hilft es Dir...
Grüße Daniel
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - DirkM - 02.06.2014
Hallo Daniel,
ich hatte bei meinem auch mal das Problem, dass immer wieder Kühlwasser verschwand. Bei mir war einer der Schläche für den Wärmetauscher in der Spritzwand undicht. Habe auch lange suchen müssen, da man es optisch kaum gesehen hat.
MfG
Dirk
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - Klosterneuburger - 02.06.2014
Am besten in eine Werkstatt, dort Kühlkreislauf abdrücken lassen und schauen, wo das Kühlmittel austritt.
Keinesfalls warten, bis der Motorschaden unvermeidlich ist. Die Mengen die laut deiner Beschreibung austreten, sind schon mal bedenklich.
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - Manuel79 - 02.06.2014
(01.06.2014, 17:51)BlackCab schrieb: Erst dachte ich, dass evtl. die Zylinderkopfdichtung hinüber sei und das ganze Wasser dort hin verschwindet, es ist aber kein Wasser im Öl zu sehen (müsste doch weiße Tröpfchen geben, oder ?)
Hi,
das ist ein gefährlicher Irrglaube!
Nicht jeder ZKD-Defekt zeigt sich mit den gleichen Symptomen.
Es kommt immer drauf an, wo genau der Defekt ist und ob durch den Defekt dann überhaupt eine Verbindung zwischen Wasser- und Ölkanälen zustande kommt.
Brandaktuell hatte ich jetzt eine defekte ZKD an unserem Cabrio.
Das hab ich nur dadurch so schnell identifizieren können, weil ich auf einmal einen so hohen Gasdruck auf dem AUsgleichsbehälter hatte, dass der Wasserstand abfiel und das Wasser wer weiß wohin gedrückt wurde.
Als ich den Deckel aufgeschraubt hab, hat es gezischt ohne Ende und das Wasser kam zurück (wie bei Ebbe und Flut an der Nordsee
).Es kann z.B. auch sein dass er nach und nach Wasser einfach mit "verbrennt". Das KANN man evtl. an einer weißen Fontäne aus dem Endrohr sehen, MUSS aber nicht unbedingt sein.
Wenn du die ZKD ausschließen willst, lass einen CO-Test am Kühlwasser machen. Da gibt es Testflüssigkeit, die sich verfärbt, wenn im Kühlwasser Abgas (CO) enthalten ist.
Auf jeden Fall hast du schnellen Handlungsbedarf!
Ein unschönes Beispiel aus meinen frühen Schraubertagen:
Ich habe mal einen schleichenden ZKD-Defekt nicht bemerkt und dann ist wohl auf einmal ein größeres Stück der Dichtung weggeflogen.
Daraufhin ist ne Menge Wasser in einen der Zylinder geflossen und der Motor hat einen sog. "Wasserschlag" abbekommen.
Laut Aussage der Werkstatt (damals hatte ich noch nicht so die Schrauberkenntnisse) hat dadurch u.a. die Kurbelwelle was abbekommen und der Motor war reif für die Presse...
Viel Erfolg und Gruß
Manuel
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - Hobble Dehoy - 02.06.2014
Hallo zusammen.
Das was ihr da schreibt macht mir etwas Angst. Denn ich hab ein ähnliches Problem.
Hab meinen V6 erst seit kurzem. Vor meiner Inbesitznahme ist er in der vorhergehenden Jahren wenig bewegt worden (500km/Jahr). Habe ne "großen Inspektion" machen lassen mit ZR, WP, Thermostat und allen Flüssigkeiten.
Gestern bin ich erstmalig mit dem Cab zur Arbeit gefahren (250km).
Dabei hatte das Cab Probleme die Temperatur aufzubauen (schwankt um die 70°C) die Öltemperatur verharrte leicht über dem ersten Strich nach der 60° Anzeige. Ob das beim Öl die Normalstellung ist weiß ich nicht.
Heute morgen (07:00) bin ich dann Kurzstrecke gefahren und nach 100m kam die Kühlmittelanzeige. Also Haube auf: der Behälter war fast leer. Als ich dann geöffnet hab lief der Behälter fast wieder voll.
Also los und erstmal Kühlflüssigkeit geholt und mir Gedanken über die ZKD gemacht.
09:00 Nach dem Abkühlen ist der Stand im Behälter wieder auf min. gesunken. Also bis zur Mitte aufgefüllt und ne Runde gefahren. Hier lief er dann bis auf 90° hoch und dann kam der Thermo. Von da an wieder nur 70°.
Jetzt nach der Arbeit ne Runde mit ausgeschalteter Heizung um den Block und hier wieder 60° max. Wie wenn das Thermostat spinnt. Lass ich ihn im Stand laufen geht er auf 90° hoch (Fahrtwind fehlt) und der Lüfter schaltet ein und aus. Kühlmittelstand verharrt jetzt zwischen Min und Max.
Expertenmeinung erwünscht: CO-Test, ...
Danke vorab.
Hobble
P.s. Zusatz: Der Meister in der Werkstatt meinte im Kühlwasser sei einiges an Rost gewesen und ich solle ihn erstmal freifahren.
P.p.s. Ausgelaufen ist m.M.n. nicht. Konnte im Motorraum nichts erkennen.
p.p.p.s. Die Heizung geht ohne Probleme. Hm Mal sehen was mir sonst noch einfällt.
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - Manuel79 - 02.06.2014
Hi,
(02.06.2014, 18:52)Hobble Dehoy schrieb: der Behälter war fast leer. Als ich dann geöffnet hab lief der Behälter fast wieder voll.Da steht die Diagnose aus meiner Sicht ehrlich gesagt fest.
Es gab bei VAG mal eine zeitlang Verschlussdeckel für den Ausgleichsbehälter, die Überdruck nicht abgelassen und bei Unterdruck nicht geöffnet haben. Ob unsere Cabrios davon noch betroffen sind, weiß ich leider nicht. Das wäre noch die einzige Möglichkeit, die dein Phänomen NICHT mit der ZKD in Verbindung bringen würde...
(02.06.2014, 18:52)Hobble Dehoy schrieb: P.s. Zusatz: Der Meister in der Werkstatt meinte im Kühlwasser sei einiges an Rost gewesen und ich solle ihn erstmal freifahren.
Was sollst du denn da "freifahren"? Rost kann man nur rausspülen, am besten einen Wasserschlauch in die Eingänge am Motorblock halten und ordentliche Wassermengen durchjagen.
Meine alte Wasserpumpe war derart verrostet, wenn sich da das ein oder andere größere Roststück gelöst hätte, hätte das kleinere Wasserkanäle durchaus verengen, wenn nicht sogar verstopfen können.
Gruß
Manuel
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - BlackCab - 02.06.2014
Hallo,
habe das Cab heute erstmal stehen lassen und als ich heute Abend reingeschaut habe, sind mir am unteren Schlauch zum Kühler zwei kleine Stellen aufgefallen an denen so geleeartige Masse dran war. Könnte sein, das hier eine undichte Stelle ist. Da ich eh wieder Frostschutz/Korrosionsschutz einfüllen muss, besorge ich mir morgen mal den Schlauch und mache einen kompletten Kühlmittelwechsel. Bei der Gelegenheit kann ich dann auch gleich mal den Thermostat wechseln. Und dann muss ich es mal weiter beobachten.
Gruß BlackCab
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - Hobble Dehoy - 02.06.2014
(02.06.2014, 19:55)Manuel79 schrieb: Hi,
(02.06.2014, 18:52)Hobble Dehoy schrieb: der Behälter war fast leer. Als ich dann geöffnet hab lief der Behälter fast wieder voll.
Da steht die Diagnose aus meiner Sicht ehrlich gesagt fest.
Es gab bei VAG mal eine zeitlang Verschlussdeckel für den Ausgleichsbehälter, die Überdruck nicht abgelassen und bei Unterdruck nicht geöffnet haben. Ob unsere Cabrios davon noch betroffen sind, weiß ich leider nicht. Das wäre noch die einzige Möglichkeit, die dein Phänomen NICHT mit der ZKD in Verbindung bringen würde...
Gruß
Manuel
Würde der Deckel auch das "Nicht-warm-werden" erklären? Das Thermo wurde ja ersetzt und die Heizung geht auch.
Thx
Hobble
RE: Wo ist mein Kühlmittel hin ? - Jörg Ho. - 03.06.2014
Moin,
mit der schwankenden Temperatur kann darauf hin weisen, das Luft im System ist. Erst einmal richtig entlüften.
Das Problem mit dem Flüssigkeitsverlust kenne ich zu genüge. Letztes Jahr am B4 hat mich das die letzten Haare gekostet. Fast alles getauscht, Geweih, Schläuche, Thermostat, .....
Moral von der Geschicht :
Nach einer Druckprüfung, also das System mit 1.5 Bar über Nacht abgedrückt, war im 2.Zylinder der Kolben feucht . Daher auch die Verfärbung der Kerze.
Aber sonst die gleichen Symtome wie beschrieben.
Külmittelverlust, kaum weißer Qualm aus dem Auspuff, Temperaturschwankungen und hoher Druck im Ausgleichsbehälter.
Nach ZKD Wechsel und Spülung des Kühlsystems alles wieder Top .
Beaufschlage das Kühlsystem einmal mit 1-2 Bar über Nacht . Sollte der Wagen dann Morgens nicht auf allen Pötten laufen hast du Gewissheit
